viking

ivanov_su


Мильон мух не могут ашибаца


Previous Entry Share Next Entry
Беслан - факты и мифы (комментарии, вопросы и ответы).
viking
ivanov_su
В данной теме можно сказать, что вы думаете о материалах, представленных на сайте Факты и Мифы Беслана.
Можно задать вопросы. Или указать на ошибки.
Читать перед тем как комментироватьCollapse )

Dobryj den',

Pomogite sovetom. Ja vedu rassledovanie knigi Johna Giducka Terror at Beslan. Vy ee na forume obsuzhdali. On - porjadochnaja padal' i na etoj tragedii v Shtatah zarabotal ves'ma neplohie den'gi.

V chastnosti, my schitaem, chto ego glavnaja fotografija byla vypolnena v Photoshope. Posmotrite, pozhalujsta, Vy ved' stolko videli raznyh kadrov. Vam background nichego sluchajno ne napominaet? Ja s moimi tovaritschami smotrju Vashi arhivy na reyndar, no vdrug Vy uznaete shodu.

Izvinjajus' za korjavyj russkij yazyk i zaranee blagodarju.


Spasibo, posmotrela!

Kak mne mozhno zaregistrirovat'sja na Vashem forume (Reyndar)? U menja i tovaritschej est' etsche voprosy, na kotorye Vy mozhet byt' znaete otvety. Ili Vy ne novichkov ne prinimaete?

Можно даже без регистрации писать
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,595.msg14596.html

(почту можно указать любую - вроде net@mail.net - чтобы отправить сообщение)

А регистрация и в самом деле закрыта - из-за спамеров. Но можно открыть, если хотите.

Spasibo, posmotrela!

Kak mne mozhno zaregistrirovat'sja na Vashem forume (Reyndar)? U menja i tovaritschej est' etsche voprosy, na kotorye Vy mozhet byt' znaete otvety. Ili Vy ne novichkov ne prinimaete?

Vot ssylka na odin blog. Pokazhite Vashim specialistam sledy obrabotke v Photoshope, kak im?

http://thetruthaboutsocnetlies.wordpress.com/2012/03/29/did-john-giduck-photoshop-himself-into-his-terror-at-beslan-photo/

Господин Абураков подал мне очень правильную, на мой взгляд, идею. Если есть какой-то благотворительный фонд Беслана, в который я могу сделать пожертвование, как знак благодарности за проделанную вами всеми работу - сообщите. Много не будет, так как от себя лично, но пусть будет хоть что-то. Хотела написать е-mail Г. Абуракову, но не вижу его адрес, так как я гостья.

Спасибо,
Миа

Спасибо.
Но я в самом деле не знаю, существуют ли какие-нибудь фонды. Мне лично тем более денег никаких не надо. так что даже и не знаю, что делать...

(no subject) (Anonymous) Expand
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, почему у Вас на сайте закрыт гостевой раздел?

Сам не пойму...сейчас проверим, что случилось..

(no subject) (Anonymous) Expand
Иванов, а что с сайтом то?
...или вы крайне не вовремя (под годовщину) задумали его реконструировать, или?

Уж больно ваша позиция односторонняя.
Из анализа всех ваших выкладок выходит одно, что штурм был неизбежен,
при этом первый взрыв однозначно вешаете на подноков.
Почему полностью отвергнут доклад Савельева.
Так и неясно почему однозначно заявляется, что террористов было 32.
Что там с этим Тазиевым (Магас), непонятки с Али.

Почему я должен спорить с неизвестно кем?
Судя по отсутствию знаков препинания, я имею дело с малообразованным человеком. В силу чего сомневаюсь, что то, что написано нами по поводу захвата школы, было понято.

Наверно мне надо ответить ответной грубостью, к примеру назвать вас прокремлевским блогером, но я не буду.

Из всего материала о Беслане так и не складывается ясной картины. Поражает молчание в СМИ.
Оказывается не все еще установлены и похоже не будут.
Не очень ясно почему именно 32? (Что за гуран к примеру).
Где подонок со шрамом, что за история с Кодзоевым, Мациевым, "молчит" Тазиев и т.д.

Регистрироваться для ответа было не обязательно. Вполне хватило бы кратко про себя сказать. Одно дело - говорить с человеком из Беслана, другое - с человеком из Казани (о чем я знал и в первый раз). Гражданский человек, опять же, рассуждает совсем по-иному, чем военный. Ну и грамматические ашипки, само-собой, напрягают.
Ответить груостью - можно. Сколько угодно. Но желательно - с аргументами. А вот перечислять разные конспирологические и бредовые утверждения очень-очень вежливо - бессмысленно. Я не стану их оспаривать. Зачем?

Что касается ясной картины, то тут ничем помочь не могу. Такой задачи мы себе не ставили. Хотя бы в силу того, что не имеем тех возможностей, что есть у следователей и прочих лиц, имеющих доступ к материалам. Мы изложили насколько могли точно ход событий - а дальше пусть сам каждый думает.
Наиболее полно и кратко события описаны в статье на русской Википедии.

Обсуждать ВСЕ слухи, мифы и бред в индивидуальном порядке? Спасибо, но не имею ни возможности, ни желания. Не согласны с тем, что было 32 человека в группе - не так найдите остальных! В чем проблема? Танки стреляли днем по школе - фотку в студию!

Молчание в СМИ? На так пишите им, а не нам об этом. В Ноге - как всегда Милашина со своим информационным дерьмом появилась. И вот наш сайт на эти три дня положили DDOS атакой. Забавно, да?

И все-же это так сложно практически идентифицировать все трупы?
Кроме дактилоскопии и генных технологий, есть же просто агентура.

А так постоянно всплывают в источниках (в основном со слов заложников), что террористов было больше.
После причины первого взрыва, это наверно основной вопрос по значимости,
пока не установят всех, закрывать страницу нельзя.

Агентура есть. И ей про "выживших" членов группы Полковника ничего не известно. А полного состава группы не знал и сам Полковник до самого последнего момента. Так что он и сам бы не смог всех опознать, не то что "агентура".

Со слов заложников столько "всплывает", что туши свет. Есть старое правило у следаков и оперов - "Врет как очевидец".

И последнее - если бы было больше, а тем более ушедших из Беслана, уж об этом бы Басаев не забыл бы похвастать!

здравствуйте. извините, что не совсем по теме


кто-нибудь в курсе нашли ли убийцу дочери героя Беслана?
http://www.rg.ru/2007/09/07/doch.html

Увы, я не в курсе. Но поспрашиваю...

что-то не смог на Форум зайти. не пускает.
Думал вот эту новость обсудить: http://top.rbc.ru/society/12/12/2012/836148.shtml

А что значит не пускает?

Для начала хочу поблагодарить Вас за то, что Вы создали такой замечательный сайт. На нем я нашел колоссальный объем информации по теракту.

Могли бы Вы, пожалуйста, ответить мне на несколько вопросов по террористам и бою в школе:

1. Существует картотека ФСБ с фотографиями убитых террористов, но, к сожалению, фотографии на ней не подписаны. Могли бы Вы подсказать, которые из лиц принадлежат террористам Адаму Пошеву, Тимуру Цокиеву и Ибрагиму Дзортову? Есть ли полный пронумерованный список с этой картотеки (мне известно, что труп №12 - Хучбаров)

2. Существуют ли какие-то еще прижизненные фотографии террористов, кроме тех, что были опубликованы в июле 2007? Например, в детстве и т.д.

3. Вопрос про бой в школе. В одной из тем на форуме я нашел схему школы с обозначенными на ней огневыми точками террористов, линиями обстрела и т.д. Существуют ли еще подробные схемы и описания боя в школе? К сожалению, единственное, что мне удалось найти - это короткие описания обстоятельств гибели спецназовцев. Есть ли какие-нибудь подробные свидетельства по этому вопросу, затрагивающие такие детали, как место гибели каждого террориста (кроме видео прокуратуры)?

4. Отдельно вопрос про обстоятельства смерти Хучбарова. Правда ли, что он был блокирован в подвале школы и взорвал на себе пояс смертника, что объясняет крайнюю степень обезображенности его трупа? Это было в сообщениях новостей за 3 сентября http://www.ntv.ru/novosti/50983/print/ Насколько эта информация достоверна?

5. Последний вопрос по террористам. Еще с 2004 мне не дает покоя вопрос: правда ли, что 3 сентября спецназ захватил 2 террористов? Одним из них был Нурпаши Кулаев, а второго будто бы линчевала толпа. Интересует имя этого боевика. Несколько месяцев назад в одной из статей на "Правде Беслана" я прочитал, что толпа линчевали Муссу Цечоева. Но в Википедии сказано, что он скончался от ран 2 сентября, что подтверждает видео прокуратуры. Значит, это был не он. Тогда кто же? Не тот ли террорист, который был застрелен на втором этаже и выпал из окна? Могли бы Вы прояснить этот вопрос?

Заранее спасибо. Буду очень признателен за Ваши ответы на эти вопросы, т.к., на мой взгляд, именно эти аспекты менее всего освещены здесь.

Постараемся ответить, но, если не против, не сегодня...

Опять что ли?

Что ли что?

UPD. Ага, это проблемы у хостера!
Several of our servers are experiencing an outage at this time due to a utility failure. We have no ETA at this time and continue to work towards a resolution at this level. Thank you for your patience while we complete our work.

Вот, говорили же, загнивает Омерика! :))))

Edited at 2013-01-11 03:59 am (UTC)

http://photo.qip.ru/users/saimon137/2843032/121442079/full_image/
Нашел на просторах инета фото - человек справа очень похож на Дениса Пудовкина

Пользователи других - не ЖЖ систем - сразу свои сообщения запостить не могут :)
Поэтому и не получилось "оставить сообщение".



http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,598.0.html


Edited at 2013-04-07 01:59 pm (UTC)

"Варианты событий, изложенных в википедии.ру - дело рук многих людей, поэтому это скорее изложение наиболее "популярных" на сегодняшний день точек зрения на то, что же там происходило." - пора отредактировать :))

я передам автору статьи :)

Низкий поклон всем создателям сайта за проделанную работу. Не могу даже представить объемов перелопаченных материалов и трудностей, с которыми пришлось столкнуться.
Спасибо!

Спасибо на добром слове.
Трудности были в основном личного свойства - психологические.

Здравствуте! На 17-45-00-(3-D7-U9-12) на сайте http://www.reyndar.org/september-3/pages/image/imagepage363.html выносят Александра Перова

c новым годом спасибо вам за всё дай бог вам здоровья и вашим близким (Леону персонально)

Спасибо на добром слове. Леону персонально передам.

Товарищ админ, на форуме "Товарищ рабочий" зарегиться пытается. Надо поспособствовать.

Пусть регистрируется побыстрее, а то боты уже набежали...

огромная благодарность за проделанную работу, благодаря Вам всё же изобличаются истинные террористы, звери которые совершили этот ужас по захвату школы с детьми.

(Deleted comment)

Re: Беслан: расследование 10 лет спустя

Найду еще один ваш коммент с копипастой - накатаю абуз в суп, чтоб забанили

Бывают же совпадения...

(Anonymous)
У вас на форуме есть список террористов, напавших на школу в Беслане. В нем по меньшей мере три жителя Малгобека и еще куча народу из Малгобекского района. Скорее всего это просто совпадение, но в интернете промелькнула любопытная информация. В 1998 году на полигоне Новая Земля в поселке Белушья Губа группу арестантов с гауптвахты вывели на работу. Они напали на конвоира, убили его, завладели автоматом, захватили в госпитале машину, отправились в поселок Рогачево и там захватили школу, потребовав самолет для вылета на материк. К переговорам и здесь привлекали Аушева, но результата это не дало. Как бы там ни было, в итоге обошлось без жертв среди заложников, все нападавшие были задержаны, один при задержании ранен и впоследствии умер. Так вот предводителем у этих террористов тоже был житель Малгобека.
Подробнее об этом - здесь:http://belushka.ru/forum/viewtopic.php?t=138&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=d2317084f8cd4b9ebe2464e54c3fbd6f

Re: Бывают же совпадения...

Спасибо, не знал эту историю.

К вопросу о пожаре

(Anonymous)
На форуме где-то была речь про утеплитель. Дескать, мог ли он гореть.
Вот на этом фото: http://www.reyndar.org/~reyndar1/disc/204.jpg возле окна сверху свисает что-то похожее на огромную желтую тряпку. Это случайно не утеплитель?

Re: К вопросу о пожаре

Да, это свисает утеплитель. Кроме утиплителя там были пластиковые подвесные потолки и деревянное перекрытие - так что горючих материалов там хватало. Спортзал - сплошное наружение строительных и пожарных норм.

Блин, не помню, давал я ссылку на ГОСТ или нет. На всякий случай, вот:
http://справка01.net/cvetgostdone.pdf
или вот:http://www.docload.ru/Basesdoc/40/40544/index.htm

К вопросу о пожаре

(Anonymous)
"Скорость распространения пламени в одноэтажных зданиях IV-V степени огнестойкости составляет 2÷3 м/мин., а в школах и детских учреждениях I и II степени огнестойкости 0,6÷1,0 м/мин."
Цитата из книги: Теребнев В.В., Артемьев Н.С., Подгрушный А.В.
ПОЖАРОТУШЕНИЕ В ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЯХ. Издание Академии ГПС МЧС России. Москва, 2008 г."
Скачать можно, например, здесь: http://pozarnyi.ru/posobie/tuschenie_zdaniy.rar
Сопоставьте скорость распространения пламени и размеры спортзала

Спасибо за информацию.

Во-первых, разница между 2 метрами и 3 метрами составляет 50%. За 10 минут будет или 20 метров или 30 метров. В одном направлении. Но пожар развивается в трехмерном пространстве.
Я понимаю, что это дает некоторое представление о скоростях развития пожара - но только очень сравнительных. Типа за 1 минуту он на полшколы не успеет распространиться.

Во-вторых, спортзал школы трудно отнести к какой-то категории. Там сплошное нарушение всех норма и правил. Плюс он был разрушен взрывами, что здорово понизило его пожаростойкость, сделав его скорее пожароопасным.

?

Log in