viking

ivanov_su


Мильон мух не могут ашибаца


Previous Entry Share Next Entry
Беслан - факты и мифы (комментарии, вопросы и ответы).
viking
ivanov_su
В данной теме можно сказать, что вы думаете о материалах, представленных на сайте Факты и Мифы Беслана.
Можно задать вопросы. Или указать на ошибки.
Читать перед тем как комментироватьCollapse )

К вопросу о "болванке"

(Anonymous)
Я имею в виду "болванку", то есть кусок стойки ворот, о котором идет речь вот в этом разделе форума:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,35.0.html
На видеозаписи осмотра места происшествия
http://www.reyndar.org/~video/prokuratura-3.mp4 на 17:34, метка времени 4.9.2004 9:14:45
Под окном рядом со стулом под грудой хлама лежит какая-то труба. Это случайно не та "болванка"?

Re: К вопросу о "болванке"

Еще раз коротко.
"Болванка" вытащена на свет Савельевым для "расчета" точки, откуда "стрелял танк". Мы ткнули его носом в более ранние видео и фото, где эта железяка лежит совершенно в другом месте. Только для того, чтобы показать, что все "расчеты" этого "ведущего учОного" - лажа.

О причине первого взрыва

(Anonymous)
Задался вопросом - а не мог первый взрыв быть следствием возгорания на чердаке? Рассуждал примерно так: есть данные, что боевики стреляли в потолок. Вероятность того, что стреляли трассирующими - не исключена.
Попадались данные, что на чердаке спортзала был свален разный хлам, в том числе старые учебники и журналы.
При осмотре места происшествия был обнаружен черно-красный провод (такой же, какой свисал с одного из баскетбольных щитов), который шел со второго этажа школы через чердак школы в спортзал.
Что если при стрельбе в потолок на чердаке загорелась старая бумага, изоляция проводов расплавилась, их замкнуло и произошел взрыв?
Против этого говорит следующее:
а)есть показания заложников о том, что они не слышали, чтобы кто-то ходил по чердаку спортзала;
б)из-за конструкции чердака довольно затруднительно пролезть и протащить провод до другого конца спортзала;
в)если провод шел через весь спортзал, террористы вряд ли стали бы стрелять в потолок, рискуя этот провод перебить.
Не удивлюсь, если есть и другие аргументы против такой версии.

Re: О причине первого взрыва

> а)есть показания заложников о том, что они не слышали, чтобы кто-то ходил по чердаку спортзала;

минирование было в самом начале - тогда заложникам было не до того, чтобы слушать, кто где ходит.

> б)из-за конструкции чердака довольно затруднительно пролезть и протащить провод до другого конца спортзала;

затруднительно - это не проблема. В военном деле вообще редко что бывает легко и просто.

> в)если провод шел через весь спортзал, террористы вряд ли стали бы стрелять в потолок, рискуя этот провод перебить.

это серьезный аргумент

Re: О причине первого взрыва

(Anonymous)
Вообще, чем больше я думаю об этой своей версии, тем больше у меня в ней сомнений. Насчет риска перебить провод можно возразить, что если уж провод протянули по чердаку, то удобнее всего было его тянуть по центру чердака, то есть над головой у большинства заложников. Террористы же передвигались по проходу ближе к окнам. А следовательно, могли стрелять в воздух без особого риска. Более того, насколько я понял, в последний день этот проход стал к окнам еще ближе.

Но если допустить вероятность возгорания как причину первого взрыва, то надо ответить на вопрос, что стало с этим возгоранием дальше. Скорость распространения пожара я уже приводил. К тому времени, когда в зал зашли саперы, пожар уже распространился бы на весь чердак. Но Гаглоев пожара не видел. И на снимках огня не видно. Получается, что взрывы погасили этот пожар (возможно, за счет обрушения части потолочных щитов). Но тогда, как ни крути, это возгорание должно быть не слишком большим. А следовательно, времени между выстрелом в потолок и первым взрывом должно пройти немного. Минуты. Люди бы наверняка это запомнили. Но мне таких свидетельств как-то не попадалось. Более того, встречалось упоминание, что в последний день террористы вообще перестали стрелять в воздух.

Здравствуйте!
Я занимаюсь очень важным проектом по социальной антропологии, исследую традиции, связанные с посещением памятника жертвам Беслана в Москве.
Вы мне очень поможете, если уделите минуту и пройдете опрос.
https://docs.google.com/forms/d/1862rok2wRzKqqFhOefpP9FLRxSqHzS4k2v6USMqv7y0/viewform

Ferrer

(Anonymous)
Предводитель группировки ингуш Р. Хучбаров (с. Галашки Ингушетия)напавшей 1 сентября 2004 на школу № 1 г. Беслана

Возглавил банду 31-летний уроженец ингушского села Галашки — Руслан Хучбаров. На момент событий Хучбаров находился в федеральном розыске за совершение убийства в Орловской области в 1998 году..

Состав ингушской банды находившейся в школе Беслана
Гатагажев Гирей Бексултанович 1975 с. Сагопши, ЧИАССР
Ахмедов, Хизраил Хансолтанович 1974 с. Бильты, ЧИАССР
Хочубаров, Магомед Мурцалович 1983 г. Назрань, ЧИАССР
Атаев, Рустам Солонгиреевич 1979 г. Малгобек, ЧИАССР
Цечоев, Бейал Баширович 1973 с. Сагопши, ЧИАССР
Цечоев, Муса Иссаевич 1969 с. Сагопши, ЧИАССР
Аушев, Усман Магомедович 1971 с. Экажево, ЧИАССР
Борчашвили (Алдзбеков), Ризван Вахитович 1978 ст. Орджоникидзевская, ЧИАССР
Дзортов, Ибрагим Магомедович 1976 с. Барсуки, ЧИАССР
Илиев, Адам Магомед-Ханович 1984 г. Орджоникидзе, Северная Осетия
Камурзоев, Султан Магомед-Гиреевич 1977 г. Джетасань, Казахская ССР
Табурова, Марьям Юсуповна 1977 с. Майртуп, ЧИАССР
Пошев, Адам Ахмедович 1982 г. Малгобек, ЧИАССР
Таршхоев, Иса Жумалдинович 1981 г. Малгобек, ЧИАССР
Торшхоев, Иса Аскерович 1975 г. Малгобек, ЧИАССР
Цокиев, Тимур Магомедович 1973 с. Сагопши, ЧИАССР
Шебиханов, Майрбек Саид-Алиевич 1979 г. Шевченко, Казахская ССР
Шебиханов, Саидбек Саид-Алиевич 1985 с. Новый Энгеной, ЧИАССР
Ярыжев, Аслан Ахмедович 1982 г. Грозный, ЧИАССР
Лабазанов, Абдул-Азим Идрисович 1973 Казахская ССР
Абу Фарух г. Джидда, Саудовская Аравия

И остальные подонки..

http://forum.17marta.ru/index.php?topic=11839.0



Здравствуйте! Подскажите, у меня вопрос тут возник.
На сайте http://www.reyndar.org появился пост: Воспоминания участников штурма В.Демидкина и А.Бетина. Дело в том что, я просматривая фотографии не видел человека похожего на В.Н. Демидкина, я не внимательно смотрел, или в самой операции он не принимал участие? Руководил? Или просто не попал в кадр?
И может ли это означать,что имелись еще группы( А я полагаю В.Н. руководил группой)которые не попали в кадр?


p/s Я не имею в виду что В.Н. Демидкин, лжец (Боже упаси) очень уважительно отношусь к данному человеку.

Здравствуйте. Ничего не могу сказать по этому поводу - не знаю

Спасибо за ответ!
Был у меня еще вопрос, похожего содержания. Я так же не нашел фотографий той самой машины милиционера, странно как то, инфоповод то хороший - "Менты привели террор в школу", "Террористы были под охраной милиции",и.т.д. А машины как будто и не было.
Так же не понятно где ее бросили, и где она стояла до начала захвата?
Я понимаю что вопросы эти на общий сценарий не очень то влияют, но тем не менее такие вопросы возникаю.

С той стороны школы снимков очень мало - трудно искать.
Если она стояла вне зоны обстрела, то сам Гуражев мог ее забрать позже. Можно поискать на видео, но качество снимков и видео зачастую такое, что номеров не прочитать.
Мы так искали грузовик МЧС. Тоже нигде не светился, как будто и не было. Потом нашелся на паре фрагментов.

Понял, гляну видео повнимательней.
Более не смею отвлекать от ЕСПЧ, дюже интересно читать. Спасибо!

Ловите фото.
Вон и белая семерка и грузовик МЧС


Поймал спасибо! Видел эту фотографию не раз и не два, отчего-то полагал что у МЧС был Урал, а у Гуражева - служебный автомобиль, почитав протокол суда над милиционерами понял, Гуражев был на личном транспорте. А вот по модели грузовика МЧС ничего найти не смог. Закономерно возникает еще один вопрос, а как же тогда:"Там стояла машина 99-й модели цвета сливы, а рядом лежал труп".(с)Алексей Скоробулатов?

P/s Там на заднем плане не танк случаем бьет?


Машина цвета сливы (99-я) принадлежала Руслану Фраеву, первой жертве террористов.

Не танк. Обратите внимание на зазор между землей и корпусом. Это БТР. Уточню. Я о корпусе, который виден между мужчиной в серой рубашке и грузовиком. За столбом вдали, похоже, танк, но дым в другой стороне.

Edited at 2017-04-22 08:17 pm (UTC)

Просто ее(99-ой)нет на фотографии, возможно убрали или не попала в кадр, есть фотографии с противоположной стороны, там первой машиной стоит москвич.
Для меня удивительно что так мало фотографий начала эвакуации убитых. Вроде бы событие, террористы выходят на свет, МЧС подгоняет грузовик, а фотографий этого эпизода событий нет. Все таки начало движения, как террористов,так и спецслужб.
На счет танка/бтр не беспокойтесь это скорее мой неудачный юмор.

Присмотритесь, за семеркой Гуражева как раз седан сливового цвета.

Фото эвакуации убитых так мало (или вовсе нет?), скорее всего потому что террористы очень серьезно контролировали этот момент, и фотограф просто мог получить пулю.

Присмотрелся. Там стоят: Семерка,Двенашка,Ока, Москвич.

?

Log in