viking

ivanov_su


Мильон мух не могут ашибаца


Previous Entry Share Next Entry
Беслан - факты и мифы (комментарии, вопросы и ответы).
viking
ivanov_su
В данной теме можно сказать, что вы думаете о материалах, представленных на сайте Факты и Мифы Беслана.
Можно задать вопросы. Или указать на ошибки.
В связи с тем, что большинство пользователей сети озабочено только первой частью процеса - сказать, но забывает подумать, не удивляйтесь, если комментарии будут исчезать или доступ будет закрыт. Сообщения от анонимов - принимаются.
Сообщения, представляющие интерес (с точки зрения фактов) будут перенесены на сайт.
Форум на сайте имеет раздел для гостей, но его приходится время от времени закрывать - по причинам, указаным выше.
Краткое изложение того, что и как происходило в Беслане в сентябре 2004 года.

Наиболее подробное и соответствующее реальности изложение событий - в отчете парламентской комиссии Торшина. К сожалению, доклад в интернет-версии отсутствует, а pdf-версия сделана через... в общем, за редким исключением, там не текст, а отсканированые страницы печатной версии доклада! Поэтому широким так сказать массам он неизвестен.

Варианты событий, изложенных в википедии.ру - дело рук многих людей, поэтому это скорее изложение наиболее "популярных" на сегодняшний день точек зрения на то, что же там происходило.

Так называемый "доклад Савельева" - псевдонаучный бред политического шарлатана Савельева. И на 100% - ложь с глупостью пополам.

Остальные "доклады", "исследования" и статьи - в разной степени смесь фактов, мифов и, увы, откровенной лжи.

Есть одна организация, которая располагает очень детальной информацией по событиям 1-4 сентября. Но руководители этой организации не считают нужным информировать граждан (которые им вообще-то зарплату платят) о том, что же происходило на самом деле. Поэтому этот информационный вакуум моментально заполняют другие - в том числе и информационные террористы.

Теперь коротко о том, что точно происходило. Или скорее чего точно не было.

Не было Масхадова, "готового приехать". Если кто-то готов возразить по этому поводу - должен привести слова Масхадова об этом. Ни в одном его "официальном" выступлении во время и после захвата Масхадов о своей готовности приехать никогда не упоминал.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,82.0.html

Не было "гранатометных выстрелов по спортзалу извне". Оба первых взрыва в спортзале - результат управляемого подрыва минно-взрывной цепи, установленной групой Полковника. К счастью для выживших в спорзале - цепь не сработала так, как было задумано. Первый взрыв вообще привел к срабатыванию только одного заряда. Вторая попытка привела к сработке остатков цепи - взорвались 5-6 СВУ. Скорее всего несработка цепи произошла из-за того, что утром 3 числа боевики переделывали её, меня положение зарядов и схему подключения.

Не было "50-70 боевиков", приезжавших на 2-3 машинах. Была группа Полковника в составе 32 человека, приехавшая к школе на ГАЗ-66 и "Жигулях" (захваченных по дороге).

Не было "оружия, спрятанного в школе". Ни под сценой актового зала, ни в библиотеке, нигде. Никаких боевиков, спрятанных в школе до захвата, тоже не было.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,49.0.html

Не было "неизбирательных огнеметов шмель, сжигавших живых заложников". Все гранатометы (в том числе и "Шмели") применялись прицельно и по тем местам школы, где заложников не было. Именно из-за опасности гибели заложников огневые точки боевиков подавлялись очень долго - практически "вручную".

Не было "выстрелов танков болванками", кроме указанных в рапорте 7 выстрелов из танка № 325 после 9 часов вечера 3 сентября. Кто не согласен - милости прошу представить:
- видео стреляющего танка
- фото стреляющего танка
- фото результатов стрельбы
- показания свидетелей в виде схемы с указанием места танка, направления и времени стрельбы, точек попадания.
Если нет ничего из вышеперечисленного - идите сразу лесом.
После ознакомления с несколькими тысячами кадров, нескольких часов видео, двух поездок в Беслан с осмотром школы, разговорами со свидетелями из числа заложников, очевидцев и участников штурма НИ ОДНОГО свидетельства применения танков до 21 часа получить не удалось.


И еще.
Чтобы было ясно, кто есть ху в этом процессе - здесь есть список (неполный) террористов. Из числа действующих.  http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,11.0.html
 

  • 1

Патлогический политтехнолог Литвинович

Марине пишут
http://abstract2001.livejournal.com/929868.html?thread=17646156#t17646156

"В журнале диспетчера ЦППС отмечено время возникновения пожара в спортзале — 14:51. Это подтверждается показаниями сапёров 58-й армии, которые примерно в это же время проникли в спортзал и начали разминирование. Одновременно спасатели и местные жители выносили из спортзала раненых и мертвых заложников. Вскоре все они были вынуждены покинуть спортзал из-за непрекращающегося огня боевиков и разгорающегося пожара, это произошло примерно в 15:20.

Пожарные приступили к тушению пожара в спортзале в 15:26"

на что Литвинович, не моргнув глазом, отвечает
"Вранье. Почитайте доклад Савельева и посмотрите фотографии Белякова с первых минут взрыва."

И врет как раз она. У нас - "все ходы записаны" как говориться
http://www.reyndar.org/september-3/

Подробно поминутно рассортированы фотографии за 3 сентября.
Упоминаемые фото Белякова начинаются на странице 5
http://www.reyndar.org/september-3/pages/thumbnail/thumbnailpage5.html
пожара на них нет.

пожар у него виден - но в 15:19!
http://www.reyndar.org/september-3/pages/thumbnail/thumbnailpage8.html

Вообще замечательный пост у ней, посвященный памяти Беслана.
А главное - название очень точное - "Мой Беслан"
http://abstract2001.livejournal.com/929868.html

В самом деле - о себе любимой Марина никогда не забывает.
Почти весь текст - о себе и немножко о Милашиной. Как она пострадала.
Удивительно чуткая и скромная дэвушка.
Верный продолжатель дела Полковника-Басаева.

Re: Патлогический политтехнолог Литвинович



Известно кто это? Жив-здоров ли? Надо организовать ферму таких людей

Известно :-)

И он - жив. Хотя в бошку его там стукнуло хорошо. Он перевязался и продолжал работать до самого конца.

Re: Известно :-)

Бошка имеет тенденцию кровоточить сильнее, чем следовало бы. Так что по количеству кровищи нельзя судить об опасности ранения.

Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

Я же сказал - личность нам известна. Но свою фамилию, должность и звание он не просил обсуждать в интырнете.

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

Это как раз понятно. Так как и чем его стукнуло?

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

Подствольник в окно, со двора.

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

Ополченец в трениках?

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

сие не известно. За что купил.

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

Я помню в доЖэЖэшный период сражался до потери сознания с уродами правдоискателями, которые утверждали, что видели очевидцев, которые видели как российские солдаты стреляли иа автоматов по детям и только благодаря ополченцам там хоть кто-то выжил. Причем там активно фигурировали какие-то ветераны Норд оста непонятно с какой стати приехавшие в Беслан. Эти писали такую чушь, что просто руки опускались. Потом они опомнились и начали смягчать по поводу спецов. Про этот сайт я тогда увы не знал.

Re: Так не по кровище сужу. А по его рассказу...

С Норд-Остом все просто. Их взяли в оборот каспарыши. Карпова и Миловидов, активисты норд-остовского комитета - члены ОГФ. Кесаева из "Голоса Беслана" - тоже.
Вранье идет именно от каспарышей.

Карпова меня чуть живьем не сожрала, когда на их гастролях в Питере я посмел возражать самому Савельеву! :)

(Deleted comment)
Вы видать че-то тут недопоняли про "ферму". Имелось в виду, что требуется больше таких людей. Очень рад, что он жив и здоров.

(Deleted comment)
Это просто выражение такое. Возможно - неудачное. Примите мои извинения.

И привет герою с наилучшими.

(Deleted comment)
Кстати, странно вот под этой фоткой написано что пожар уже бушует http://www.reyndar.org/september-3/images/image/15-08-51-(2-F3-U7-8).jpg время на ней 15:08:51 "
Применение РПО-А "Шмель" по огневым точкам боевиков на чердаке школы. В левой верхней части кадра - черный дым горящего спортзала. Там уже бушует пожар. Видео прокуратуры."
http://www.reyndar.org/september-3/pages/image/imagepage145.html

Кстати, странно вот под этой фоткой написано что пожар уже бушует http://www.reyndar.org/september-3/images/image/15-08-51-(2-F3-U7-8).jpg время на ней 15:08:51 "
Применение РПО-А "Шмель" по огневым точкам боевиков на чердаке школы. В левой верхней части кадра - черный дым горящего спортзала. Там уже бушует пожар. Видео прокуратуры."
http://www.reyndar.org/september-3/pages/image/imagepage145.html

  • 1
?

Log in

No account? Create an account