viking

ivanov_su


Мильон мух не могут ашибаца


Previous Entry Share Next Entry
Беслан - факты и мифы (комментарии, вопросы и ответы).
viking
ivanov_su
В данной теме можно сказать, что вы думаете о материалах, представленных на сайте Факты и Мифы Беслана.
Можно задать вопросы. Или указать на ошибки.
В связи с тем, что большинство пользователей сети озабочено только первой частью процеса - сказать, но забывает подумать, не удивляйтесь, если комментарии будут исчезать или доступ будет закрыт. Сообщения от анонимов - принимаются.
Сообщения, представляющие интерес (с точки зрения фактов) будут перенесены на сайт.
Форум на сайте имеет раздел для гостей, но его приходится время от времени закрывать - по причинам, указаным выше.
Краткое изложение того, что и как происходило в Беслане в сентябре 2004 года.

Наиболее подробное и соответствующее реальности изложение событий - в отчете парламентской комиссии Торшина. К сожалению, доклад в интернет-версии отсутствует, а pdf-версия сделана через... в общем, за редким исключением, там не текст, а отсканированые страницы печатной версии доклада! Поэтому широким так сказать массам он неизвестен.

Варианты событий, изложенных в википедии.ру - дело рук многих людей, поэтому это скорее изложение наиболее "популярных" на сегодняшний день точек зрения на то, что же там происходило.

Так называемый "доклад Савельева" - псевдонаучный бред политического шарлатана Савельева. И на 100% - ложь с глупостью пополам.

Остальные "доклады", "исследования" и статьи - в разной степени смесь фактов, мифов и, увы, откровенной лжи.

Есть одна организация, которая располагает очень детальной информацией по событиям 1-4 сентября. Но руководители этой организации не считают нужным информировать граждан (которые им вообще-то зарплату платят) о том, что же происходило на самом деле. Поэтому этот информационный вакуум моментально заполняют другие - в том числе и информационные террористы.

Теперь коротко о том, что точно происходило. Или скорее чего точно не было.

Не было Масхадова, "готового приехать". Если кто-то готов возразить по этому поводу - должен привести слова Масхадова об этом. Ни в одном его "официальном" выступлении во время и после захвата Масхадов о своей готовности приехать никогда не упоминал.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,82.0.html

Не было "гранатометных выстрелов по спортзалу извне". Оба первых взрыва в спортзале - результат управляемого подрыва минно-взрывной цепи, установленной групой Полковника. К счастью для выживших в спорзале - цепь не сработала так, как было задумано. Первый взрыв вообще привел к срабатыванию только одного заряда. Вторая попытка привела к сработке остатков цепи - взорвались 5-6 СВУ. Скорее всего несработка цепи произошла из-за того, что утром 3 числа боевики переделывали её, меня положение зарядов и схему подключения.

Не было "50-70 боевиков", приезжавших на 2-3 машинах. Была группа Полковника в составе 32 человека, приехавшая к школе на ГАЗ-66 и "Жигулях" (захваченных по дороге).

Не было "оружия, спрятанного в школе". Ни под сценой актового зала, ни в библиотеке, нигде. Никаких боевиков, спрятанных в школе до захвата, тоже не было.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,49.0.html

Не было "неизбирательных огнеметов шмель, сжигавших живых заложников". Все гранатометы (в том числе и "Шмели") применялись прицельно и по тем местам школы, где заложников не было. Именно из-за опасности гибели заложников огневые точки боевиков подавлялись очень долго - практически "вручную".

Не было "выстрелов танков болванками", кроме указанных в рапорте 7 выстрелов из танка № 325 после 9 часов вечера 3 сентября. Кто не согласен - милости прошу представить:
- видео стреляющего танка
- фото стреляющего танка
- фото результатов стрельбы
- показания свидетелей в виде схемы с указанием места танка, направления и времени стрельбы, точек попадания.
Если нет ничего из вышеперечисленного - идите сразу лесом.
После ознакомления с несколькими тысячами кадров, нескольких часов видео, двух поездок в Беслан с осмотром школы, разговорами со свидетелями из числа заложников, очевидцев и участников штурма НИ ОДНОГО свидетельства применения танков до 21 часа получить не удалось.


И еще.
Чтобы было ясно, кто есть ху в этом процессе - здесь есть список (неполный) террористов. Из числа действующих.  http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,11.0.html
 

  • 1

Re: Насчет гостевой - есть такое дело

(Anonymous)
Насчет гостевой принято.

Вопросы видимо задам в гостевой.

Изложение событий действительно есть. Что же вы ссылку на форуме не поместили на видном месте? Про краткость изложения в связи с финансовыми затруднениями понятно. В принципе изложение хорошее, во всяком случае для просто интересующихся, спасибо за эту работу.

Ну из известных мне людей вы еще если не ошибаюсь к Кабоеву претензии имели...

А мы ко всем имеем претензии...

кто свои "фантазии" за факты выдает.
Из-за этого создается впечатление, что мы "защищаем власти". Просто они молчат по большей части - соответственно и претензий к ним труднее иметь.
Или, к примеру, у нас нет никаких фактов, говорящих о том, что танки использовались днем. Поэтому какие мы можем иметь претензии в этом вопросе к "властям"? А вот ко всем "экспертам" и "правдоискателям", рьяно утверждающим про танки, стрелявшие днам по школе, у нас претензии есть.

А вообще к "властям" и "штабу" в частности у нас много претензий высказано. Только толку? :-(

Re: А мы ко всем имеем претензии...

(Anonymous)
«кто свои "фантазии" за факты выдает.
Из-за этого создается впечатление, что мы "защищаем власти". Просто они молчат по большей части - соответственно и претензий к ним труднее иметь.»
Хм, да они на молчали своими делами, или отсутствием таковых, хотя бы на один подробный топик…

«Или, к примеру, у нас нет никаких фактов, говорящих о том, что танки использовались днем. Поэтому какие мы можем иметь претензии в этом вопросе к "властям"? А вот ко всем "экспертам" и "правдоискателям", рьяно утверждающим про танки, стрелявшие днем по школе, у нас претензии есть.»
Тут время расставляет все по местам, давно таких утверждений не слышал.

«А вообще к "властям" и "штабу" в частности у нас много претензий высказано. Только толку? :-(»
Кстати не нашел у Вас разбора версии что штабом командовали другие люди, а не те что названы официально.

окончание про претензии

"есть такое выражение «добросовестное заблуждение» "
У следователей это правило гласит "врет как очевидец". Их как раз учат отсекать весь мусор. Методика была простая, но я не знаю, кого и чему учат нынче. Может быть - только как правильно подать рапорт на отпуск?

«Это не про Карлова, который там полгода нам мозги выносил?»
Нет не про него. Не помню ник. Он один пост оставил всего как понял.

Точно говорю, забанен только один - paul. Но это - очень известный персонаж (с очень своеобразной психикой).
Собственно, форум Факты и мифы и был создан, потому что вести хоть сколько-нибудь разумную дискуссию на правдебеслана стало невозможно.

Re: окончание про претензии

(Anonymous)
«У следователей это правило гласит "врет как очевидец". Их как раз учат отсекать весь мусор. Методика была простая, но я не знаю, кого и чему учат нынче. Может быть - только как правильно подать рапорт на отпуск?»
Да там было чего отсекать… такого в те дни наслушался, уши вяли, от невероятного до невозможного, у вас и сотой части нет. Но отношусь с пониманием, всё-таки такое пережить…

«Точно говорю, забанен только один - paul. Но это - очень известный персонаж (с очень своеобразной психикой).
Собственно, форум Факты и мифы и был создан, потому что вести хоть сколько-нибудь разумную дискуссию на правдебеслана стало невозможно.»
Ок

  • 1
?

Log in

No account? Create an account